Вы не зашли.
Почему администрация не хочет выкупить землю у Мотовилилинских заводов и построить на территории хотя бы двухполосную дорогу, по гуглмапу видно что это сделать можно. Как бывший работник МЗ, объездная вокруг камы не столь важная дорога для МЗ, есть минимум еще две на территории. Сделать дорогу, заезд на Орджоникидзе 2, выезд на Восстания, либо на Язовой. Мотовилиха станет на много свободнее...
Неактивен
Рассматривается такой вариант. Проблема только - куда На Орджоникидзе транспорт направлять?
Сейчас с востока по Орджоникидзе через компрос проехать не просто. Куда еще дополнительный поток направлять?
Неактивен
Да не нужна там эта дорога, она только еще сильнее загрузит центр... Нужно в ближайший год, максимум в 2. Реконструировать Соликамку!!! Снести к чертям все эти деревяшки сделать по подобию дороги Пермь - Краснокамск. Там необходимо по 3 полосы в каждую из сторон с разделителем и выделенной полосой под общественный транспорт чтобы не тормозился поток. Получится левая и средняя полосы для легковушек и грузовиков, правая для автобусов. Ну и расширить Уральскую от 1905г до Цирка... При наличии Восточного обхода и условии что дотянут дорогу со стаханова до Кислотных Дачь или Вышки2, то этого блудет вполне достаточно и не надо выбрасывать кучу денег за выкуп территории завода. Все равно от этой дороги толку - кот наплакал.
Неактивен
Отличная идея! Эта дорога очень пригодиться как прямая скоростная магистраль с пл. Восстания до Компроса и далее до кольца на Перми-2. При постройке нового моста через Каму от пл. Восстания к ул. Верхнекурьинской (что уже обосновано лет 25 надад) необходимость в создании такой магистрали станет безусловной. Магистраль должна быть на подобии перехода Стаханова - Чкалова - Старцева - Ива-2, т.е. с редкими ответвлениями на крупные дороги (а может и единственным - на ул. Крупской). Вот вам и объезд Мотовилихи и почти завершённое первое транспортное кольцо Перми... ![]()
Неактивен
Мастер Снов написал:
Отличная идея! Эта дорога очень пригодиться как прямая скоростная магистраль с пл. Восстания до Компроса и далее до кольца на Перми-2. При постройке нового моста через Каму от пл. Восстания к ул. Верхнекурьинской (что уже обосновано лет 25 надад) необходимость в создании такой магистрали станет безусловной. Магистраль должна быть на подобии перехода Стаханова - Чкалова - Старцева - Ива-2, т.е. с редкими ответвлениями на крупные дороги (а может и единственным - на ул. Крупской). Вот вам и объезд Мотовилихи и почти завершённое первое транспортное кольцо Перми...
Какая скоростная магистраль??? Ты ее как от речного вокзала расширять - то будешь??? Там по полосе в каждом направлении будет и одна большая пробка...
Неактивен
G/Rom написал:
Почему администрация не хочет выкупить землю у Мотовилилинских заводов и построить на территории хотя бы двухполосную дорогу, по гуглмапу видно что это сделать можно. Как бывший работник МЗ, объездная вокруг камы не столь важная дорога для МЗ, есть минимум еще две на территории. Сделать дорогу, заезд на Орджоникидзе 2, выезд на Восстания, либо на Язовой. Мотовилиха станет на много свободнее...
Особенно радует про выезд на Восстания... А дальше упрешься в пробку на Соликамском тракте... Или на Язовой постоянно биться будут... Такое чуство что наши чиновники как тот кот, который от нечего делать яйца лижет!!! ![]()
Неактивен
БоБеРРР написал:
Какая скоростная магистраль??? Ты ее как от речного вокзала расширять - то будешь??? Там по полосе в каждом направлении будет и одна большая пробка...
Да такая!
1. Строишь дорогу в 6 полос (30 метров шириной) от пл. Восстания (а в идеале - от ст. Молодёжная) до ул. Орджоникидзе, "выравнивая" углы поворота под 45 градусов максимум, рекомендованая скорость - 90 км/ч. На отрезке от пл. Восстания до ул. Орджоникидзе только 1 светофор - на отвороте на ул. Крупской. За 3 минуты "пролетаем" Мотовилиху. И не надо никому стеклопакеты в соседних домах ставить! Дорога проходит по промзоне.
2. Ул. Орджоникидзе расширяешь дорогу до 4-х полос (22 метра ширина) до Компроса, рекомендованая скорость - 50 км/ч. Здесь 3 светофора с приоритетом в попутном направлении. Пробка будет, но не больше обычной.
Далее завитсит от политической воли и финансирования:
3. Ст. Молодёжная соединяешь с Восточным обходом (выезд на Чусовской мост).
4. Собираешь трудовую армию и соединяешь Окулова, Дзержинского, Деревообделочную, Интернациональную в прямую линию и соединяешь с кольцом на развилке Парковый-Западный обход. Транспортное кользо замкнулось.
P.S.: А вообще - надо метро строить.
Неактивен
Да такая!
1. Строишь дорогу в 6 полос (30 метров шириной) от пл. Восстания (а в идеале - от ст. Молодёжная) до ул. Орджоникидзе, "выравнивая" углы поворота под 45 градусов максимум, рекомендованая скорость - 90 км/ч. На отрезке от пл. Восстания до ул. Орджоникидзе только 1 светофор - на отвороте на ул. Крупской. За 3 минуты "пролетаем" Мотовилиху. И не надо никому стеклопакеты в соседних домах ставить! Дорога проходит по промзоне.
2. Ул. Орджоникидзе расширяешь дорогу до 4-х полос (22 метра ширина) до Компроса, рекомендованая скорость - 50 км/ч. Здесь 3 светофора с приоритетом в попутном направлении. Пробка будет, но не больше обычной.
Далее завитсит от политической воли и финансирования:
3. Ст. Молодёжная соединяешь с Восточным обходом (выезд на Чусовской мост).
4. Собираешь трудовую армию и соединяешь Окулова, Дзержинского, Деревообделочную, Интернациональную в прямую линию и соединяешь с кольцом на развилке Парковый-Западный обход. Транспортное кользо замкнулось.
P.S.: А вообще - надо метро строить.
1-й пункт. Хорошо судишь... А ниче что в этой пром зоне располагаются заводы, действующие заводы... Ты за чей счет им цеха перестраивать будешь? Плюс, тот-же Машиностроитель занимается "секретным" производством... Плюс железнодорожное полотно... Ты на карту глянь, а потом говори... Если делать дорогу до Восстания, то ничего не изменится, вообще ничего... Соликамка узкая, больше 4-х, а в некоторых местах и 2-х полос по промзоне дорогу ты не построишь, это ФИЗИЧЕСКИ невозможно!!! Вот и получится, что как стояла мотовилиха на Соликамке, так и продолжит стоять.
2-й пункт. Ты куда Орджоникидзе расширять будешь? И самое главное за счет чего? Тротуары уберешь? Или дома будешь двигать?
3-й пункт. Вы сударь, где живете... С молодеги и так прямая дорога на Восточный обход...
4-й пункт. ИДИ УЧИТЬ МАТЧАСТЬ!!! И по георафии с экономикой тебе 2!!! Вместо простого расселения граждан и расширения 2-х улиц ты генплан на 20 лет предлагаешь, тем более что большинство предложеных тобой улиц узкие сами по себе, чтобы их расширить надо дома сносить)))
P.S. Надо делать больше трамвайных маршрутов и убирать с дорог автобусы...
Неактивен
Небольшая ремарка. Был когда-то такой проект... Проспект Сталина назывался. Ширина между красными линиями противоположных зданий - 100 м. Это как пл. Октябрьская, только длинной не 200 м, а 3500 м. В центре города, там где сейчас Компрос. И ничего - планировали. ![]()
БоБеРРР написал:
1-й пункт. Ты за чей счет им цеха перестраивать будешь? Плюс, тот-же Машиностроитель занимается "секретным" производством... Плюс железнодорожное полотно...
Железная дорога строится быстро - только плати. И мы её не трогаем, дорога идёт вдоль набережной р. Камы. Места для дорожного полотна хватит.
N.B.: Действующих цехов станет меньше и место им - подальше от центра города. Между прочим по новой доктрине атомной бомбардировки США - бомбить будут промзоны (хотя мало радует - долбанёт по ПНОСу 1 Мт - рухнет Башня Смерти).
БоБеРРР написал:
Если делать дорогу до Восстания, то ничего не изменится, вообще ничего... Соликамка узкая, больше 4-х, а в некоторых местах и 2-х полос по промзоне дорогу ты не построишь, это ФИЗИЧЕСКИ невозможно!!! Вот и получится, что как стояла мотовилиха на Соликамке, так и продолжит стоять.
А новый мост? А реконструкция Соликамской до ст. Молодёжная? ![]()
БоБеРРР написал:
2-й пункт. Ты куда Орджоникидзе расширять будешь? И самое главное за счет чего? Тротуары уберешь? Или дома будешь двигать?
Нормально вписывается. 1-2 этажки придётся снести, Зоопарк вывезти нафиг. Расширить ж/д тоннель и всё. На карте всё сходится. Инженерные коммуникации переложим. Дорога будет не ровно-прямая, но будет.
БоБеРРР написал:
3-й пункт. Вы сударь, где живете... С молодеги и так прямая дорога на Восточный обход...
Техника со строительства обхода Полазны как раз пригодиться! 8)
БоБеРРР написал:
4-й пункт. ИДИ УЧИТЬ МАТЧАСТЬ!!! И по георафии с экономикой тебе 2!!! Вместо простого расселения граждан и расширения 2-х улиц ты генплан на 20 лет предлагаешь, тем более что большинство предложеных тобой улиц узкие сами по себе, чтобы их расширить надо дома сносить)))
Правильно. Сно-сить. Демон-ташшш! С этого любая стройка начинается. И жилой застройки там нет - склады, гаражи, цеха...
Отредактированно Мастер Снов (2009-07-14 18:51:35)
Неактивен
По экономике больше 2 тебе не видать, так и передай своему преподу... Ты знаешь сколько стоит закрытие цехов (с учетом того что это все частные предприятия)? Дома снесем... Например нах надо бывшее здание ВКИУ...
Неактивен
Проект расширения Соликамского тракта уже есть. (мы его и делали) Он поискать должен быть на сайте. Там без проблем можно разместить и 4-х и 6- и полосную дорогу и никакая промзона от этого не страдает. Он и будет так реализован. Ступеньками до Гашкова - 6 полос и далее до плотины - 4 полосы.
Выделена первая очередь - 4 полосы от прлощади Восстания до Гашкова.
Неактивен
Расширение Орджоникидзе это и трудно технически и не правильно в принципе.
До скольки полос её расширять? До 10 или 20? тогда лучше уж совсем снести всю историческую часть города.
Это бывшая ул. Монастырская и её беречь надо и вообще лучше уж ограничить по ней движение транспонрта. Хотя бы индивидуального....
Неактивен
ЦДИ написал:
Проект расширения Соликамского тракта уже есть. (мы его и делали) Он поискать должен быть на сайте. Там без проблем можно разместить и 4-х и 6- и полосную дорогу и никакая промзона от этого не страдает. Он и будет так реализован. Ступеньками до Гашкова - 6 полос и далее до плотины - 4 полосы.
Выделена первая очередь - 4 полосы от прлощади Восстания до Гашкова.
И когда можно ждать начало великой стройки?
Неактивен
ЦДИ написал:
Расширение Орджоникидзе это и прудно технически и не правильно в принципе.
До скольки полос её расширять? До 10 или 20? тогда лучше уж совсем снести всю историческую часть города.
Это бывшая ул. Монастырская и её береч надо и вообще лучше уж ограничить по ней движение транспонрта. Хотя бы индивидуального....
Надо же... Даже у власть имущих сохранились какие-то остатки головного мозга...
Неактивен
БоБеРРР написал:
По экономике больше 2 тебе не видать, так и передай своему преподу... Ты знаешь сколько стоит закрытие цехов (с учетом того что это все частные предприятия)? Дома снесем... Например нах надо бывшее здание ВКИУ...
Дядя, выпей успокоительное. В моём первом сообщении была оговорка про финансирование. Если смотреть спутниковые снимки, то сносить крупных строений не потребуется, т.к. есть открытое пространство для упеньшения углов поворота дороги. В крайнем случае - поставить мостовой переход или насыпь длиной ~450 м. на мели около берега. Тогда вообще никого расселять не нужно.
Бывшее ВКИУ, ныне ДЦ Бажов трогать не надо. Расширение дороги предполагается до Компроса.
ЦДИ написал:
Это бывшая ул. Монастырская и её береч надо...
Закроем ул. Сибирскую тогда заодно? Культурное наследие не сносим. Расширяем дорогу на стороне набережной. Сносим торг.павильоны, увеличиваем тоннель, обрезаем сквер им. Решетникова реконструируем новодел под старину по адресу ул. Г. Звезда, 4б. Квартал №2 (Зоопарк) обрезаем. 1-этажные здания на его территории особой культурной и экономической ценности не представляют.
Единственноt "узкое" место - дорога между Речным портом и Вокзалом Пермь-I.
И "вишенка на торте" - соединить дорогу с северной дамбой реконструкцией по ул. Парковая, проложив новую дамбу мимо "Парусов над Камой". Тогда нагрузка на ул. Орджоникидзе снимается, отворот на ул. Крупская не потребуется, т.к. появляется отворот с этой дамбы на ул. Степана Разина.
Всё! Дорога с пл. Дружбы до Разгуляя занимает 3-4 минуты. ул. Уральская разгружена, Северная дамба разгружена, ул. Ленина разгружена.
Отредактированно Мастер Снов (2009-07-16 13:12:23)
Неактивен
Мастер Снов написал:
Дядя, выпей успокоительное. В моём первом сообщении была оговорка про финансирование. Если смотреть спутниковые снимки, то сносить крупных строений не потребуется, т.к. есть открытое пространство для упеньшения углов поворота дороги. В крайнем случае - поставить мостовой переход или насыпь длиной ~450 м. на мели около берега. Тогда вообще никого расселять не нужно.
Бывшее ВКИУ, ныне ДЦ Бажов трогать не надо. Расширение дороги предполагается до Компроса.
Ты кем работаешь? И в какой стране живешь? Я еще раз повторяю, что часть заводов до сих пор производит оборудование под грифом "особо секретно". Не сделать на их территории никаких дорог...
Неактивен
БоБеРРР написал:
И когда можно ждать начало великой стройки?
в октябре будет известно попадет ли эта улица в финансирование 2010 года. Думаю сам что нет. ![]()
Сначала пл. Восстания.
Неактивен
Мастер Снов написал:
И "вишенка на торте" - соединить дорогу с северной дамбой реконструкцией по ул. Парковая, проложив новую дамбу мимо "Парусов над Камой". Тогда нагрузка на ул. Орджоникидзе снимается, отворот на ул. Крупская не потребуется, т.к. появляется отворот с этой дамбы на ул. Степана Разина
Это - понятно.
А с другой стороны (в центре города ) куда будет ул. Орджоникидзе выводиться? Куда (на какой перекресток) придет этот новый поток?
Неактивен
Мастер Снов написал:
Бывшее ВКИУ, ныне ДЦ Бажов трогать не надо. Расширение дороги предполагается до Компроса.
Понятно.
Ну так давайте сначала думать о том как должен быть обустроен и работать при такой реконструкции перекресток Орджоникидзе-Компрос...
Напомню - сейчас он работает очень тяжело.
Неактивен
ЦДИ написал:
Ну так давайте сначала думать о том как должен быть обустроен и работать при такой реконструкции перекресток Орджоникидзе-Компрос...
Напомню - сейчас он работает очень тяжело.
Сейчас де-факто дорога, выходящая на Компрос двухполосная. Т.к. на обочине с обеих сторон стоят припаркованные машины и сама дорога достаточно узкая. Когда будет полноценная 4-х полосная дорога, то крайняя правая полоса в сторону Компроса "отсылает" транспортный поток дальше прямо, на коммунальный мост, ул. Попова и Окулова. Вторая полоса позволяет проехать прямо или повернуть на Компрос.
Также, непосредственно перед перекрёстком рекомендую дорогу расширить до 5-ти полос (территория позволяет). Тогда на Компрос поток выходит с 3-х полос. Правая крайняя - только прямо. Вторая - прямо или налево, на Компрос. Третья - только налево, на Компрос. А с Компроса на объезд Мотовилихи будет выходить 2 полосы.
P.S.: На таких дорогах в нормальных городах не делают "зебр", а роют подземные переходы, соединённые с метро. Но это стоит миллиард. Никто не скинется... ![]()
ЦДИ написал:
А с другой стороны (в центре города ) куда будет ул. Орджоникидзе выводиться? Куда (на какой перекресток) придет этот новый поток?
В итоге поток распределяется так:
1. Сначала на Компрос.
2. Далее - на коммунальный мост и ул. Попова.
3. Далее - на ул. Окулова с выходом на...
3.1 ... на ул. Дзержинского (в ПГУ и промзону)
3.2 ... на кольцо на Перми-2.
Ул. Окулова загружена слабо и такой поток "переварит" без затруднений. Таким образом, дорога от пл. Дружбы до Перми-2 занимает не более 15-20 минут (если стоять на всех светофорах).
И вообще! Судя по-всему эта дорога уже проложена на Стратегическим Мастер-плане г. Перми.
Нижеприведенная схема показывает расположение некоторых ключевых проектов, которые определены на настоящий момент. Эти проекты являются важным инструментом, который используется для того, чтобы проиллюстрировать основные принципы, идеи, правила и механизмы различных стратегий.

Отредактированно Мастер Снов (2009-07-23 14:11:52)
Неактивен
Тут (на этом форуме) и обсуждается этот мастерплан.
И от Вас (Ваших предложений) реально будет зависеть итог.
Неактивен
Тогда понятно. Только на вышеприведённой схеме эта дорога проходит как бы по цехам Мотовилихинских Заводов, а я думал, что будет использоваться дорога, идущая вдоль р. Камы, не требующая сноса/реконструкции цехов.
Неактивен
Цеха - это не критично совсем.
Там сейчас множество разных юр лиц и собственников. Можно думаю договариваться. Да и плотность этих цехов не большая. места много.
Вы и сейчас можете проехать в рабочий день вдоль соликамского тракта по территории бывшей мот. заводов.
На эту Лонглайн мы даже пробовали с Пойри трамвай поставить и далее по ж/д. Но трамвый не повез ![]()
Не хватает пассажиров на трамвай.
Неактивен